Close
    Search Search

    Discussione: Tutorial/Iron golem farming

    Contenuti

    Esperimenti sulla roccia viva

    Discussione: Tutorial/Iron golem farming

    Villaggio sperimentale Bedrock 1.11 convertito in fattoria del ferro



    Secondo i video di YouTube come questo, in Bedrock Edition 1.11

    • Sono necessari solo letti e abitanti del villaggio per generare golem di ferro
    • Gli abitanti del villaggio non hanno bisogno di postazioni di lavoro e non hanno bisogno di dormire nei letti

    Nella mia ricerca per capire come convertire un villaggio esistente in una fattoria di golem di ferro in un modo che sia fattibile in modalità sopravvivenza, ho scoperto che questi due fatti non sono sufficienti. Finora ho imparato:

    • Il golem di ferro si genera spesso durante il periodo di mescolanza della giornata, ma anche in altri momenti.
    • La posizione di spawn sembra non avere alcuna relazione con il posizionamento dei letti.

    Nell'immagine a destra, la mia fattoria (con 24 letti disposti simmetricamente negli edifici intorno alla trappola dell'acqua) sembra generare golem principalmente tra il pozzo e la trappola. Quello che ho visto generare in prima persona è apparso sul mirino nell'immagine, vicino alla campana sotto il tetto del pozzo. Sospetto che la deposizione delle uova sia in una regione attorno alla campana o in una regione attorno a uno specifico abitante pettegolo come nell'edizione Java.


    Vorrei poter capire questo. Forse la prossima volta sospenderò la campana al centro della fattoria e vedrò cosa succede. ~ Amatulic (discussione) 06:52, 12 maggio 2019 (UTC)


    Aggiornamento: ho distrutto i due piccoli edifici su entrambi i lati della mia trappola nel caso in cui estendessero l'area di spawn ai lati. Ora ho solo due file parallele di letti con il sifone in mezzo e lastre a terra all'esterno. Questo non ha aiutato. Il golem di ferro si genera ancora vicino al pozzo. Quindi ho rimosso la campana dal pozzo e l'ho sospesa sopra il pozzo di lava nella trappola e ho creato un percorso recintato 3 blocchi sopra la trappola dell'acqua in modo che gli abitanti del villaggio potessero raggiungerla tramite le scale. Abbastanza sicuro, hanno iniziato a mescolarsi lì, o intorno alle scale... e un golem si è generato di nuovo, ma tra la trappola e il pozzo. Poi ho rotto tutte le porte di tutti gli edifici eccetto i miei edifici per dormire, quindi le porte sono simmetriche attorno alla trappola. I successivi 3 golem si sono generati più vicini alla trappola, ma ancora al di fuori di essa. Le regole di spawn sembrano bacate; occasionalmente un golem viene generato per metà bloccato nel terreno. Sospetto che in Bedrock 1.11 il golem si generi intorno a un centro che non è determinato dai letti, dal campanello, dalle porte o da qualsiasi abitante specifico. ~ Amatulic (talk) 17:49, 14 maggio 2019 (UTC) Sembra che il video di YouTube per Bedrock non sia più valido, quindi ho eliminato il contenuto correlato dall'articolo. Nei miei esperimenti nel mondo piatto, i golem di ferro non si generano solo in una distanza dalla testa o dai piedi di un letto. Possono spawnare tutt'intorno. Stranamente, indipendentemente dall'orientamento che uso per i letti, i golem non si generano mai e poi mai sul lato sud della fattoria. Sono fortemente sbilanciati da una parte. Penso che le meccaniche di generazione dei golem di Bedrock siano ancora difettose. ~ Amatulic (talk) 04:37, 17 maggio 2019 (UTC) Si scopre che il centro di spawn è determinato dai letti o da una campana, a volte dall'uno o dall'altro. È imprevedibile e difficile da controllare. Ho aggiornato l'articolo e aggiunto un paio di screenshot a MCPE-41886. Non c'è molto altro da aggiungere alla parte Bedrock di questo articolo finché Mojang non risolve i problemi. I golem che si generano semisepolti nel terreno e che si generano su lastre e centri di generazione imprevedibili o in continua evoluzione renderanno impossibili le fattorie AFK, che richiedono un monitoraggio e un intervento costanti. ~ Amatulic (discussione) 21:00, 14 giugno 2019 (UTC)

    Cappello da gatto

    Nella modifica di Amatulic, il berretto da gatto era incluso. Ma è dimostrato che il berretto per gatti esiste davvero proprio come su Java? Vorrei una risposta chiara perché alcune persone hanno affermato che il berretto per gatti non esiste come dimostrato nei loro test. Se vogliamo una fattoria di ferro efficiente, dobbiamo conoscere anche i requisiti di spawn, il volume di spawn e le limitazioni.--skylord_wars (talk) 10:03, 27 luglio 2019 (UTC)



    @Skylord wars: il posizionamento di quel paragrafo potrebbe essere stato un errore da parte mia. Penso di aver visto le informazioni su un berretto da gatto in un contesto Bedrock. Se qualcuno può verificare che il cat cap non si applica a Java, allora la sezione dovrebbe essere spostata all'interno della sezione Bedrock. ~ Amatulic (talk) 05:53, 1 agosto 2019 (UTC) @Skylord wars: come hai commentato tu stesso su https://www.youtube.com/watch?v=sxR7k5i3 Pochi cappelli da gatto sono a Bedrock. Per ora riporto quel paragrafo nell'introduzione generale. ~ Amatulic (discussione) 23:30, 3 novembre 2019 (UTC)

    L'utente di cui sopra sembrava suggerire che il cat cap è una funzionalità solo di base, tuttavia nell'articolo è contrassegnato come funzionalità solo Java. Qualcuno può confermare quale sia corretto? 82.34.104.169 10:58, 2 giugno 2020 (UTC)

    Ho evocato 12 gatti nella stessa stanza degli abitanti del villaggio in una fattoria di golem di ferro Java Edition e la fattoria funzionava ancora normalmente. --61.170.182.221 00:32, 14 gennaio 2021 (UTC)

    Non esiste un berretto per gatti né in Bedrock né in Java Edition. Potrebbe trattarsi di una vecchia versione, non lo so. Ma non esiste almeno dal 1.14. Sto rimuovendo i riferimenti. 88.97.11.88 10:15, 24 marzo 2021 (UTC) Risulta che non riesco a rimuovere una sezione. Potresti farlo per me Amatulic?

    Centro del paese

    Skylord wars - Grazie per aver sistemato le cose il mese scorso. In questa modifica hai cambiato la definizione del centro del villaggio in "I golem di ferro possono spawnare a 16x5x16 intorno al centro del villaggio - 8 a nord e ovest e 7 a sud e ad est in orizzontale, 1 blocco sopra e 4 blocchi sotto il fondo del blocco centrale".


    L'ultima volta che ho controllato questo (in Bedrock 1.11), i golem di ferro stavano generando fino a 8 blocchi orizzontalmente dal blocco centrale (che è un'area 17x17). Garantirò che il centro potrebbe essere considerato un angolo di un blocco e l'area di spawn è di 8 blocchi intorno a quell'angolo, che sarebbe 16x16. Forse ho confuso le indicazioni.


    La cosa che avevo testato più ampiamente, però, era il range di spawn verticale. Ho osservato che i piedi del golem si generano non più in basso di 3 blocchi sotto il fondo del blocco centrale e 3 blocchi sopra (incluso il blocco centrale, il che significa che i piedi potrebbero essere in 2 dei blocchi sopra il blocco centrale). Questo è cambiato? Non ho avuto la possibilità di avviare Minecraft da un po'. ~ Amatulic (discussione) 06:21, 23 settembre 2019 (UTC)

    Riguardo alla popolarità del villaggio

    Se costruisco una fattoria standard che usa la lava per uccidere i golem, ma vivo (e la fattoria dei golem si trova) vicino a un villaggio, il sistema danneggerà la mia popolarità con il villaggio in cui vivo? ---2057clones (talk) 00:24, 19 aprile 2020 (UTC)

    Non dovrebbe. La tua popolarità diminuisce solo se uccidi, non se i golem di ferro muoiono per cause "naturali" come imbattersi nella lava. Tuttavia, le uccisioni effettuate con un killer tridente possono essere contate come uccisioni. Non sono sicuro. Gli assassini del tridente sono più guai di quanto valgano per una fattoria di golem di ferro, secondo me. ~ Amatulic (talk) 01:47, 21 settembre 2020 (UTC) Gli assassini del tridente con l'impalamento 5 riducono il tempo necessario per uccidere un golem che può aumentare i tassi. Sono 12 secondi con lava e circa 6 con lava e tridenti (non citarmi su quest'ultima figura). Quindi, specialmente in 10 fattorie di abitanti del villaggio, ha un effetto sui tassi. Meno se hai 20 o anche 30 abitanti del villaggio. 88.97.11.88 10:11, 24 marzo 2021 (UTC)

    Edizione didattica

    Anche se Education Edition sembra essere eseguito sulla stessa cosa di Bedrock 1.14, non riesco a far spawnare Iron Golems in un villaggio artificiale o anche in un villaggio reale, aiuto molto apprezzato.

    Link video Bedrock

    I primi due link attualmente, di Rufus Atticus, sono ottimi e precisi. Sono piuttosto pesanti per il giocatore più occasionale, ma penso che dovrebbero rimanere.

    Il secondo link di "Rah" è un tutorial ben fatto, ma presenta alcuni problemi nella meccanica che descrive. Non è corretto su come vengono rilevati golem e gatti nel villaggio e sulla meccanica di generazione dei gatti in generale. Inoltre, non tiene conto dello spostamento del centro del villaggio che potrebbe ridurre l'area della piattaforma di riproduzione disponibile. Infine, sostiene tassi di 350/h quando il massimo che può produrre è 325/h (anche se il centro del villaggio è perfettamente allineato, cosa che non sarà come è costruito nel video) quindi è fuorviante in questo senso. Il vantaggio principale di questa fattoria sembra essere che ha solo una piattaforma, il che fa risparmiare al giocatore la creazione di un'altra piattaforma di blocchi per un aumento delle tariffe di circa 50/h. Mi sta bene, ma cosa ne pensa la community di correggere alcune delle cose dette nel video sulla pagina web?

    Il prossimo video è di Old Guy con una sala commerciale incorporata. Sono abbastanza sicuro che non lo consiglierei come affidabile. La sua nuova fattoria di ferro "Mjollnir" (senza sala commerciale) è molto migliore - ed è stata per molto tempo la migliore e unica esercitazione sulla fattoria di ferro affidabile per Bedrock. Dovrebbe essere sulla pagina web. https://youtu.be/1Vah3BEibXc Il video finale è di GruvaGuy. È fuorviante sui tassi che raggiungerà (400/h quando in realtà sarà inferiore a 380/h). Ha una disposizione di letti e abitanti del villaggio in modo tale che gli abitanti del villaggio non siano in grado di connettersi a un letto se si scollegano, il che accadrà come minimo con gli aggiornamenti del gioco. Quindi questa fattoria è garantita per rompere... Ci sono fattorie migliori là fuori.

    Vorrei anche proporre di aggiungere questo video (informativa completa: è mio). Poiché include un nuovo meccanismo per garantire l'affidabilità di Bedrock Iron Farm, scollegando e ricollegando deliberatamente gli abitanti del villaggio alle workstation. È estremamente efficace e, a differenza del metodo del Vecchio per ottenere affidabilità (più pod, con diverse professioni in ogni pod e ogni abitante del villaggio deve essere scambiato) è semplice in quanto utilizza solo un singolo pod di 20 villici non scambiati. Ha anche dimensioni ottimizzate della piattaforma senza scivolo di caduta e nessun impatto se il centro del villaggio si sposta. Non voglio infrangere nessuna regola di autopromozione, quindi voglio visualizzazioni dalla gente della pagina web.

    https://youtu.be/YUOvneoGmxU Eggfur (talk) 13:45, 24 March 2021 (UTC)

     Assistenza: Il tuo video sarebbe un'ottima aggiunta al resto dei video, in quanto è un modo diverso di creare una fattoria di ferro.  Assistenza: Il video di Old Guy, direi di sostituirlo con quello più recente. Non conosco la parte fuorviante delle tariffe in quanto non ho provato questo agriturismo abbastanza di recente.  Opporsi: Non sono sicuro di dove prendi le tue informazioni sulle tariffe e l'affidabilità della fattoria di ferro nel mio tutorial. L'affidabilità: l'ho testato a lungo e non si guasta mai, funziona sempre. Non ho mai avuto problemi con lo spostamento del centro del villaggio come dici tu e dai miei test: fintanto che è in aria e non entro 100 isolati da altri aggeggi del centro del villaggio (come indicato anche nel video) avere una discreta quantità di ferro. Le velocità di 350/h si basano su 10 ore separate di test in esecuzione in un mondo normale e 350/h è la media di questo. E potresti spiegarmi cosa c'è di sbagliato nel modo in cui i golem e i gatti vengono rilevati nel villaggio e nella meccanica della generazione dei gatti? Per quanto ne so, sto descrivendo esattamente quali sono i meccanismi, come indicato anche qui sulla pagina web. The RAH (discussione) 10:25, 25 marzo 2021 (UTC) La tua fattoria perde alcuni tentativi di spawn perché la posizione di spawn può essere a 8 isolati da un cuscino del letto e ci sono diverse posizioni come quella oltre il bordo della fattoria. Il centro del villaggio potrebbe cambiare molto, ma non è un problema, otterrà comunque la maggior parte dei golem. Amatulic (discussione) 17:42, 26 marzo 2021 (UTC)  Opporsi entrambi i video come criteri di insuccesso che descrivo di seguito (non sono pratici e non sono esercizi di esperimento mentale). Amatulic (talk) 17:42, 26 marzo 2021 (UTC) @Amatulic: Sono sconcertato perché pensi che un orologio a tramoggia Etho non sia pratico! In cambio, ottieni un singolo pod in cui puoi caricare tutti i tuoi abitanti del villaggio anziché doverli distribuire, elimini il rischio che gli abitanti del villaggio si colleghino alle workstation sbagliate. E come build, è davvero semplice poiché sto usando il pavimento come prima piattaforma, la seconda piattaforma è opzionale (come descritto nel video). Non potrebbe essere una build molto più semplice - e fidati di me: so come complicarla eccessivamente per ottenere miglioramenti marginali nei tassi;) Eggfur (talk) 18:09, 30 marzo 2021 (UTC) @The RAH: Innanzitutto lasciami diciamo che pensavo che il tuo tutorial fosse davvero ben realizzato e non sto suggerendo che venga tolto... controlla i video di Rufus Atticus che sono anche sulla pagina web per la domanda sulle tariffe. Verso la fine del secondo video fornisce tariffe teoriche per diversi stili di fattorie, il tutto supportato da calcoli matematici molto dettagliati. La tua fattoria avrebbe una media di 325/h se il centro del tuo villaggio avesse una piattaforma di generazione 17x17 completa intorno ad essa. Nel tuo video hai iniziato posizionando i letti su un'estremità della piattaforma del letto - questo è il tuo centro del villaggio iniziale ed è lontano dal centro della piattaforma e non ha 8 (+1) blocchi in tutte le direzioni da lì (è ha 5). Anche se hai posizionato per primo il letto centrale, in un aggiornamento del gioco, il villaggio può essere ripristinato e il centro può diventare uno qualsiasi dei letti (angolo inferiore NO del cuscino), quindi la piattaforma dovrebbe essere idealmente più grande per tenerne conto. Non è un grosso problema - ed è solo di recente che i grandi YouTuber si sono accorti di questo fatto. ref rilevamento di Golem e gatti: il tuo video suggerisce che se cadono 6 blocchi sono fuori dal raggio di rilevamento (questo è vero per gli spawner tra l'altro) ma per i gatti e i golem devono lasciare il perimetro del villaggio E O il loro timer scade e smettono di essere un abitante del villaggio, OPPURE si uniscono a un altro villaggio e smettono di essere un abitante del villaggio originale. Il timer impiega troppo tempo per un'azienda agricola efficiente. La dimensione predefinita del villaggio è di 24 blocchi in verticale attorno al centro del villaggio, quindi dovrebbero cadere almeno 13 blocchi sotto i letti, e in realtà 41-80 in modo che possano unirsi a un nuovo villaggio non collegato. La tua fattoria sarebbe effettivamente leggermente più efficiente se spostassi la camera di uccisione in quanto ucciderebbe i golem molto più velocemente (nessuno se ne accorgerebbe!). L'affidabilità è correlata a ciò che accade dopo alcuni arresti anomali del gioco e aggiornamenti del gioco. Anche in questo caso, il villaggio può essere ripristinato, facendo sì che gli abitanti del villaggio si colleghino a postazioni di lavoro che non possono raggiungere. Non succede sempre, ma ogni volta che c'è un aggiornamento vedo una marea di post su Reddit da persone che dicono: "La mia fattoria di ferro ha smesso di funzionare". Fondamentalmente, se ci sono postazioni di lavoro in cui un abitante del villaggio non può raggiungere per lavorare, ma a cui potrebbe potenzialmente connettersi, ciò può danneggiare l'affidabilità. Sospetto che ciò possa accadere più facilmente anche con server/reami, ma è aneddoto. Eggfur (discussione) 18:09, 30 marzo 2021 (UTC) La mia opinione è che i componenti in pietra rossa non siano necessari per insegnare ai lettori come costruire una fattoria di ferro. Sono anche poco pratici per una fattoria di inizio gioco. Sono un miglioramento oltre a ciò che è necessario per avere una fonte regolare di ferro. Lanciato come miglioramento, è possibile realizzare un video per concentrarsi su tale caratteristica, ma non è necessario entrare nei dettagli sulla costruzione del resto della fattoria. In alcuni casi potrebbe essere necessario un meccanismo esotico come un killer tridente per far funzionare una fattoria, ma tali fattorie (come le conversioni di avamposti di predoni) sono considerate build avanzate. Il ferro è una risorsa di base necessaria (devo sicuramente stare attento con quella risorsa nel mio mondo di sopravvivenza dell'isola senza abitanti del villaggio entro migliaia di isolati, nessuna speranza di creare una fattoria), quindi per questo tutorial, i video dovrebbero enfatizzare la semplicità e la praticità, non esperimenti mentali o esempi che richiedono qualcosa di esotico. Vedo che sarebbe appropriato includere il tuo video se dato il contesto appropriato, ma al momento non ha altro contesto che essere in un elenco di altri video e viola la qualità desiderata indicata in MCW:VIDEO: "Se un video viene utilizzato in un tutorial, è preferibile che il contenuto del video sia rappresentato anche internamente, ad esempio in prosa, in screenshot o in schemi". Ad eccezione dei due video specifici sulla meccanica, il resto dei video in questo tutorial manca del contesto necessario. Senza quello, non ce n'è bisogno. Amatulic (talk) 19:15, 30 marzo 2021 (UTC) @Amatulic: sono andato avanti e ho fatto un video sulla meccanica della fattoria di ferro, ha un po' di crossover con il primo di rufusatticus, ma solo i requisiti di spawn di base delle fattorie di ferro . Ha anche alcune nuove informazioni: ho in parte aggiornato la pagina del villaggio della pagina web, ad esempio. Cosa ne pensi: https://youtu.be/9u05ynC8WS0 Tra i due rufusatticus e questo, penso che copra praticamente tutto ciò che vorresti sapere sulla meccanica della fattoria di ferro senza entrare negli esempi di build. Ho difficoltà a trovare 45 minuti per vedere l'intera cosa, ma sono riuscito a guardarne circa 1/3 finora e sembra abbastanza buono. Le mie uniche critiche derivano dal fatto che ho poco tempo in questo momento, quindi mi sono ritrovato a desiderare che tu parlassi più velocemente e rendessi alcune sezioni più concise! Ho una lunga giornata lavorativa oggi, che dovrebbe finire abbastanza tardi stasera. Amatulic (talk) 21:11, 11 maggio 2021 (UTC) @Eggfur: OK, ho finito di guardarlo. Mi piace (e ho cliccato "mi piace") e l'ho aggiunto all'articolo. Mi piace il fatto che tu non ti sia concentrato su una build specifica e che la build che hai presentato alla fine abbia alcune idee innovative. Non sono d'accordo con alcuni punti che hai fatto, ma poiché il video enfatizza l'efficienza della fattoria rispetto alla praticità, è positivo. Penso solo che sia sbagliato dire che devi essere lontano da un villaggio per costruire una fattoria di ferro (ho costruito una fattoria affidabile proprio nel mezzo di un villaggio), o insinuare che è necessario un killer tridente esotico per ottenere tutto il ferro tu vuoi. Vorrei anche che ti fossi soffermato di più sui compromessi; ad esempio, poche pile di lingotti sono spesso sufficienti per avere tutte le armature di ferro, le armi e le incudini di cui la maggior parte dei giocatori avrebbe bisogno per giocare fino in fondo, e non avrebbero bisogno di tutto in una volta, quindi una fattoria meno efficiente che è facile da costruire potrebbe essere una scelta migliore. Amatulic (talk) 04:58, 13 maggio 2021 (UTC) @Amatulic: Grazie per il feedback. È divertente vedere alcune cose in modo diverso, ma immagino sia questo che rende il mondo interessante. Non credo che il mio video riguardi affatto l'ottimizzazione, ma la meccanica. Quindi, nella mia testa, la dimensione della piattaforma su cui può spawnare un golem definisce la meccanica del gioco indipendentemente dall'ottimizzazione. Non impedisce a qualcuno di costruirne uno più piccolo, con un'adeguata prova di spawn. In generale, tuttavia, considero la costruzione di una piattaforma la parte più semplice della costruzione di una fattoria di ferro, quindi perché non costruirne una delle giuste dimensioni? Al contrario, vedo gli eccellenti video di RufusAtticus più incentrati sull'ottimizzazione (intendo dire che l'intera Parte 2 riguarda interamente i tassi di produzione), mentre vedo il mio video che copre un insieme molto più ampio di meccanismi.

    Priorità video

    A mio avviso, per qualsiasi tutorial (non solo questo), se contiene video (e nella maggior parte dei casi i video non sono necessari), i video dovrebbero essere curati dalla community sulla base di linee guida chiare. I criteri di inclusione potrebbero avere questo ordine di preferenza:

    1. Meccanica. Assolutamente la priorità n. 1, ma questo tipo di video è raro nei nostri tutorial. I video che spiegano la meccanica senza concentrarsi su un design specifico sono più appropriati per un tutorial, per dare ai lettori una comprensione di come creare le proprie fattorie senza semplicemente copiare un design.
    2. Esempi di design che potrebbero ragionevolmente essere costruiti in modalità Sopravvivenza senza materiali esotici e ragionevolmente all'inizio del gioco. Quando scrivo tutorial, scrivo sempre da quella prospettiva, anche se non faccio video. Il video di RAH è quasi arrivato, ma il design soffre di aver bisogno di blocchi di magma (facilmente corretti con un design alternativo di camera di uccisione) e di mettere in cielo gli abitanti del villaggio. E il design di Eggfur richiede componenti in pietra rossa. Per questo motivo preferirei che fossero omessi da questo articolo. Prima di Bedrock 1.11, quando la regione di spawn era definita dal centro geometrico delle porte nel villaggio, la mia attività di sopravvivenza preferita era trovare un villaggio e convertirlo in una fattoria di ferro, senza dover spostare gli abitanti del villaggio o disturbare il loro lavoro (ad esempio ). Sfortunatamente questo non sembra più pratico, ma sarebbe fantastico se qualcuno avesse un progetto di conversione del villaggio usando nuove meccaniche.
    3. Priorità più bassa: video "Esperimenti di pensiero" sulla massimizzazione della resa che mostrano progetti che sono spesso stravaganti e poco pratici tranne che in modalità Creativa, ma possono essere utili per scopi didattici. Questo tipo di video è il tipo che prolifera nei tutorial, ma è anche il tipo di cui abbiamo meno bisogno.

    Una cosa che davvero non mi piace vedere è un video che inizia chiedendo allo spettatore di cliccare su "mi piace". Non insultarmi chiedendomelo prima che l'abbia visto, chiedimelo alla fine quando posso prendere una decisione informata. Amatulic (discussione) 17:42, 26 marzo 2021 (UTC)

    Sono d'accordo con la maggior parte di quello che dici. Tuttavia, le fattorie di Bedrock Iron sono un po' strane. In realtà sono semplici da ottimizzare, ma difficili da rendere affidabili. Ecco perché il mio tutorial (di Eggfur) e quello "Mjolnir" di Old Guy sono davvero speciali, dal momento che sono gli unici due design che conosco affidabili. Fai la tua scelta: o scambi con ogni abitante del villaggio prima di metterli nella fattoria di ferro, o usi la pietra rossa (sono alcuni pistoni e un orologio a tramoggia - OK, devi essere stato nel Nether, ma non è difficile!). Qualsiasi altra cosa che conosco crea un design che si rompe. Sono meno preoccupato per i blocchi Magma nel video di RAH, che possono essere ottenuti abbastanza facilmente nel secondo giorno di un mondo, ma più per la meccanica errata descritta e il fatto che non sia affidabile - sicuramente la semplicità non può essere più importante della funzione? Per inciso, ho pensato di mostrare una conversione del villaggio: è semplice da fare, ma aggiunge un po' di tempo a un video di costruzione già lungo. Hai solo bisogno di rimuovere i letti, le campane e le postazioni di lavoro dal villaggio dopo aver costruito la tua fattoria, ma in primo luogo è molto più facile ottenere gli abitanti del villaggio. Sono d'accordo con te anche su tutta la faccenda "mi piace/iscriviti". Non è l'ideale per un tutorial su una pagina web. Tuttavia, per i creatori, può essere un importante motivatore, che li spinge a creare di più, quindi alla fine è probabilmente un bene per la comunità. Sarei perfettamente felice di rifare il mio tutorial in un modo più amichevole per le pagine web, se possiamo accettare di superare la pietra rossa come un problema. Se è ciò di cui ha bisogno per far funzionare la fattoria, secondo me non dovrebbe essere escluso! Ho anche pianificato un vero e proprio tutorial sulla meccanica, ma le persone a cui vuoi rivolgerti con build semplici sono quelle che meno probabilmente guarderanno, capiranno o saranno in grado di applicare un video di meccanica. Potresti anche dare un'occhiata al commento sul berretto da gatto che ho postato, per favore. Posso fornire la prova che non influisce sulla generazione del golem di ferro, se vuoi, ma preferirei non doverlo fare, dal momento che non ci possono essere prove che lo faccia... Eggfur (discussione) 11:19, 30 marzo 2021 (UTC) Permettetemi di rispondere a questi punti. Cosa intendi per design che si rompe? Cosa farebbe smettere completamente di funzionare la fattoria di RAH? Essere sub-ottimale non è la stessa cosa che essere rotto. Se il tasso di produzione non è un problema (vuoi solo una produzione affidabile) puoi comunque creare fattorie affidabili al 100% senza avventurarti nel Nether o ricorrere a meccanismi esotici che non sono pratici all'inizio della modalità sopravvivenza. Ho realizzato affidabili fattorie di ferro con materiali comuni (il più esotico è la lava), senza costruire nel cielo o aver bisogno di congegni poco pratici per posizionare gli abitanti del villaggio. Se gli abitanti del villaggio si ricollegano a una stazione di lavoro che non possono raggiungere e di conseguenza meno del 75% di loro è in grado di lavorare, la fattoria andrebbe completamente in rovina. Ciò non dovrebbe accadere in circostanze normali e RAH riferisce che non ha avuto problemi, il che è fantastico. C'è stata anche una recente correzione di bug per "impedire agli abitanti del villaggio di rubare le workstation", ma non so per certo se questa sia una cura completa. Ma tutto ciò che provoca la ricreazione del villaggio causerebbe lo spostamento del centro del villaggio e il ricollegamento delle postazioni di lavoro, distruggendo la fattoria. Se è un problema abbastanza grande da creare problemi, cosa dovrebbe andare nella pagina web? Suggerirei probabilmente di no, motivo per cui sostengo la conservazione del video di RAH. Eggfur (discussione) 10:38, 31 marzo 2021 (UTC) Direi che la semplicità è molto più importante della funzione ai fini di un tutorial. Un tutorial è un articolo didattico. Dovrebbe insegnare al lettore concetti nel contesto della costruzione di una fattoria. La fattoria di base più minimale per illustrare un concetto dovrebbe essere l'obiettivo principale di un tutorial. I miglioramenti per rendere le cose più affidabili potrebbero essere descritti nelle sezioni successive e i video inclusi solo se necessario per illustrare un punto in prosa. La mia obiezione ai video qui è che solo due di essi (i due sulla meccanica) affrontano effettivamente i punti sollevati nel testo dell'articolo. Gli altri sono semplicemente lì senza una ragione particolare. A proposito di Mi piace/Iscriviti: non mi oppongo all'inclusione di questo alla fine di un video, ma lo trovo offensivo e sfacciatamente promozionale se mi viene messo in faccia in primo piano, e consiglierei l'immediata rimozione di qualsiasi video che lo fa, come una violazione delle norme sui video qui. Sembra che l'intero punto sia solo quello di attirare i Mi piace. Inoltre, non vedo la necessità di "motivare" nessuno a produrre video su YouTube. Nella maggior parte dei casi, i video non sono nemmeno necessari negli articoli tutorial e potrebbero essere facilmente sostituiti da un testo descrittivo accompagnato da un paio di immagini. Se qualcuno vuole fare un video per condividere informazioni, va bene. Se il video è realizzato come mezzo per far crescere un pubblico o integrare un reddito, allora c'è un conflitto di interessi e il produttore del video non ha alcun diritto di inserirlo in questa pagina web. Il di Minecraft non è lo strumento pubblicitario personale di nessuno. Quindi non si tratta del mio video - felice di non includerlo, perché era questo il motivo per cui lo chiedevo. Sono d'accordo con te anche sulla questione dei "mi piace". Il mio punto era in realtà che i creatori probabilmente non creano video per la pagina web, ma una volta realizzati potrebbero essere utili, ma hanno l'intera cosa mi piace/iscriviti. Dove penso che non siamo d'accordo è su ciò che rende un buon tutorial. La fattoria di ferro più semplice è composta da 20 letti (5 isolati dal suolo), 10 abitanti del villaggio con 8 postazioni di lavoro, un blocco con un fuoco da campo circondato da altri blocchi (a un isolato di distanza dal fuoco) per impedire al golem di fuggire. Ovviamente è una terribile fattoria del ferro, ma se diciamo semplicità rispetto all'efficienza, questa è la risposta. È anche un modo terribile di insegnare la meccanica, perché ignora il raggio di generazione e i centri del villaggio. È qui che non sono d'accordo con te: non puoi insegnare la meccanica mostrando come costruire una fattoria che non tenga conto del centro del villaggio o delle dimensioni della piattaforma di generazione. Quindi i video dovrebbero insegnarti come ottenere il ferro o insegnare i meccanismi dell'agricoltura del ferro. Sembra che tu stia suggerendo entrambi, ma non entrambi. Eggfur (talk) 07:54, 31 marzo 2021 (UTC) A proposito di cat caps, mi piacerebbe vedere dove è stato risolto qualcosa al riguardo nel bug tracker. Uno dei video di meccanica in questo articolo mostra solide prove che il berretto per gatti è (o era) una limitazione nella Bedrock Edition. Ma da allora le cose potrebbero essere cambiate. Amatulic (talk) 16:43, 30 marzo 2021 (UTC) Ho appena rivisto il video di Foxynotail e non ci sono prove di un berretto di gatto che influenzi la deposizione delle uova di Golem di ferro. Lo dice un paio di volte, ma non mostra nulla. Era un video pionieristico, ma con quello che sappiamo ora ci sono così tante cose che si sono rivelate errate in quel video, anche se ignoriamo il cambiamento nella meccanica in 1.16. Quali prove funzionerebbero per te?
    Discussione: Tutorial/Iron golem farming

    Villaggio convertito in fattoria di ferro

    Sono convinto. Ho appena finito di costruire una fattoria e ci sono gatti ovunque, ma i golem di ferro continuano ad arrivare. Penso che la sezione sui cappelli di gatto potrebbe essere rimossa. Qualunque cosa sia stata scoperta come un berretto da gatto poche revisioni fa, chiaramente non si applica più. Dagli un'occhiata (a destra). Questo è ciò che intendo per fattoria di base che non richiede nulla di esotico e non è necessario trasportare gli abitanti del villaggio. Produce solo 200 lingotti/ora, ma è ancora circa 10 volte quello che una fattoria di ferro di un villaggio convertito produceva prima dell'1.11, quando il centro di spawn era determinato dalle porte, e generalmente se ottengo tre pile di ferro all'inizio del gioco, io' Sono praticamente impostato e non ho bisogno di altro per molto tempo. Sembra abbastanza affidabile se prendi provvedimenti per proteggere il villaggio (se non lo fai, se solo uno zombi riesce a scivolare nel bunker addormentato, finirai con nient'altro che zombi del villaggio). L'area di generazione dei golem rappresenta lo spostamento del centro, ma poiché gli abitanti del villaggio tornano tutti ai propri letti ogni notte e il villaggio è recintato in modo che non si perdano, ci sono pochissime possibilità che i letti cambino. I letti e i blocchi del cantiere sono abbastanza vicini tra loro da consentire agli abitanti del villaggio di trovare il percorso tra di loro. Ogni mattina si riversano fuori dal bunker di ciottoli e vanno al lavoro, e ogni sera tornano lì a dormire. Il centro del villaggio qui era tale che i golem di ferro si generano direttamente sotto il ponte più vicino per la maggior parte del tempo. Offro anche questo come esempio di una pratica build in modalità sopravvivenza che non ha bisogno di un video. Bastano pochi screenshot e una semplice descrizione della costruzione. Ci sono alcune sfumature per i ponti e la trappola d'acqua, ma per il resto sono tutti concetti di base per guidare il golem di ferro in una lama di lava. Amatulic (discussione) 07:23, 1 aprile 2021 (UTC) È davvero un bel design. Probabilmente dovresti dire che devi rimuovere tutti i letti al di fuori della zona notte comune. Personalmente non farei mai un video tutorial perché ritengo che oltre il 60% delle persone che l'abbiano provato avrebbe sbagliato abbastanza da rendere la fattoria cattiva o non funzionante. Probabilmente più di quello da solo una foto e una descrizione. Eggfur (discussione) 21:48, 1 aprile 2021 (UTC) Grazie. Sono abbastanza soddisfatto di come funziona. Ho avuto la fortuna di trovare una sorgente di lava a pochi passi dal paese (il portale in rovina nella foto). Poiché la fattoria stessa è fuori dal recinto del villaggio, cattura anche mob ostili che vagano nell'acqua. Non ero sicuro quando ho iniziato se gli abitanti del villaggio potessero trovare il percorso attraverso i ponti e giù per le scale tra i loro letti e i luoghi di lavoro, o se i golem di ferro si sarebbero generati in cima ai ponti, ma funziona tutto. La scherma nel villaggio aiuta prima di tutto, perché alcuni abitanti del villaggio si confondono e cercano di allontanarsi dal villaggio quando perdono i loro vecchi letti, quindi devi spingerli abbastanza vicino al bunker finché non rilevano un letto. L'esperienza mi ha fatto desiderare di poter collegare una pista a un abitante del villaggio. I tutorial video tendono a impantanarsi nei dettagli di costruzione. Con questa fattoria la costruzione non conta molto. Devi tenere conto delle dimensioni di un golem di ferro quando crei i ponti e il percorso idrico sotterraneo per l'area di uccisione e assicurati che i letti siano tutti posizionati correttamente, ma tutto il resto è solo meccanica: tutto il lavoro di preparazione e pianificazione, rendendo il trappola per l'acqua abbastanza grande, gestione del flusso d'acqua, recinzione e illuminazione del villaggio, creazione di una stanza delle uccisioni e così via - tutto coperto adeguatamente da altri tutorial, non è necessario ripassarli. Posso includere questo come esempio di una build di sopravvivenza fattibile nell'articolo. L'unico vero modo per rovinare questa fattoria è trascurare di preparare adeguatamente il villaggio prima ancora di iniziare a costruire la fattoria, per non finire per perdere tutti i tuoi abitanti del villaggio. Tornando ai video: a pensarci meglio, penso che quello che mi oppongo di più sia il potenziale per un elenco indiscriminato di video alla fine di un tutorial. Solo un titolo "Costruire così e così" con una breve descrizione di 1 riga e un video non rende il voto, a mio avviso. Se il tuo video presenta un concetto unico o innovativo per rendere una fattoria più efficiente, o un tipo di fattoria completamente nuovo e fuori dagli schemi (ad esempio la "Fattoria del Tridente del bioma fluviale" in Tutorial/Agricoltura annegata, aggiunta da l'autore del video ma era un'idea così innovativa che ho pensato che dovesse rimanere), quindi preferisco vedere il concetto descritto in testo e diagrammi e includere il video come esempio di implementazione funzionante. I due video di meccanica, ad esempio, potrebbero essere spostati nella sezione Bedrock dell'articolo, in quanto sono un ottimo accompagnamento al testo già presente. Quindi, dopo averci pensato ancora un po', non obietterei al tuo video se fosse presentato in un contesto utile. Essendo parte di una lista indiscriminata, non ho modo di sapere perché dovrei essere interessato o perché dovrebbe essermi utile. In conclusione, non mi piace davvero vedere elenchi di video. Spiega perché è interessante. Questo è un articolo tutorial, quindi sfrutta l'opportunità per insegnare perché la tua fattoria è importante nell'articolo (o meglio ancora, in una proposta nella pagina di discussione). Un video dovrebbe integrare il testo, non sostituirlo.
    Aggiungi un commento di Discussione: Tutorial/Iron golem farming
    Commento inviato con successo! Lo esamineremo nelle prossime ore.